" ЭСТОНСКИЕ ГОНЧИЕ РОССИИ "

Хантер071 писал(а):

huntre-031 писал(а):

Хантер071 писал(а):Это не Астро виновата, а кто ее использует. В любом наставлении по охоте с гончими на писано нельзя двигаться на голос гончей, а надо выбрать наиболее подходящий лаз и ждать зверя.

Речь не о навыках охоты с использованием Астро, а излишней оперативной информации которая иногда анализируется человеком не корректно и вводит в заблуждения владельца cобаки, заставляя его действовать вопреки наработанным годами навыкам и опыту!
90 % владельце Астро не дожидаются собаку вместе напуска , а ловят там где удалось обрезать на машине. Раз обрезали, два обрезали (нам ведь быстрей домой надо), а потом собака в принципе уже cвоим следом и не возвращается. Компас в голове у щенка, заменяет Астро в кармане хозяина)

Валерий но здесь ВЫ не правы. Вы не раз выкладывали скриншоты с треками работы по козам Вашими собаками. И в постах описывали как ехали с отцом на перехват собак по координатам с трекера. А это не компьютерная игра. По трекам видно что расстояние 20-30 км собака пройдет за 2-3 часа, можно разжечь костер и подождать, чтоб компас не сбивался, а Вы ехали перехватывать, зачем. Это такая же история как сотовыми телефонами, и находили друг друга и не опаздывали ни куда, а сейчас без телефона как без рук. Так и с астро да не спортивно, не честно по отношению к зверю. Да но как раньше ходил тот же заяц, поднялся с лежки и давай круги наматывать, вокруг нее. А сейчас подъем километров 5 в лучшем случае по прямой и только там начинает крутить. И как здесь без современных гаджетов (Астро или трекеры не столь важно кому что нравится). С начала сезона у нас одни ветра 500 метров и все собаки ушли со слуха. И еще раз повторюсь все должно быть в меру, 50 грамм коньяка полезно для здоровья а вот 500 грамм по пять раз это уже алкоголизм.

Трекер и Астро совершенно разные гаджеты. По истечению 3 часов отсутствия собаки и удаления от места напуска 20-30 км, это уже форс-мажор ничего общего не имеющий с компасом и компьютерными играми!) В такой ситуации нужно шевелиться, дабы не потерять собаку.
А вот если в процессе охоты на зайца у меня за 30 минут возникает желание посмотреть 10 раз на экран навигатора и уйти с верного лаза на перекрестке дорог в поисках лучшего руководствуясь исключительно оперативной информацией полученной от Астро, это уже компьютерная игра!
Астро меняет ситуации настолько быстро, что решение которое было оптимальным 5 минут назад....сейчас уже выглядит утопическим)))

Подведем итог Астро полное гавно и ничего хорошего не несет. Срочно всем от нее избавится. Если появятся желающие избавится звоните с удовольствием заберу, честно признаюсь Я компьютерный ИГРОМАН, не хватает пару джойстиков(ошейников)

Да пожалуй хватит все остались при своих позициях на этом и рассудим. Про пернатых мой выжлец в тот сезон пару раз в некошеном поле отрабатывал чужих подранков куропаток но без голоса. А в эти выходные в овраге поднял двух тетерок тоже без голоса а потом продолжил пытатся поднять косого.

Тема универсальности эстонских гончих плавно перетекла в тему использования на охоте приборов Астра. Считаю что универсальность в породах гончих в большей мере присуща именно породе эстонских гончих. Хорошо это или нет думаю надо решать владельцу гончей. Моё мнение по этому вопросу я высказал выше. Добавлю из личного опыта охот: как то зимой мой Верный подловил вылетающего из лунки тетерева, трофей мне достался без выстрела. Похожие случаи были и осенью с рябчиком и тетеревом. Эти случаи подтверждают охотничьи качества и универсальность эстонской гончей.Полностью согласен с мнением Валерия hunter-031, что эстонские гончие при охоте на кабана, это смертники в силу того, что по по складу нервной системы, ловкости . вёрткости, иначе говоря, быстроте реакции движения они уступают тем же лайкам, специализирующимся по охоте на кабана. Но речь шла несколько о другом, в данном случае о способностях эстонских гончих проявлять при охоте на кабана смелости и злобности. Это в характере эстонских гончих несомненно присутствует, лично сам в этом не раз убеждался. И в ответ на конкретный вопрос Александра-16 по поводу облаивания эстонцами птиц. Не считаю этот вопрос каким то серьёзным и поэтому долго молчал. Да и Роман Задорнов и Анатолий Петрович по этому вопросу высказались верно. Эта тема для эстонцев не характерна, да и вообще не типична. По молодости, в 5-6-7 месяцев, при натаске, молодые гончие отдают голос на всё что движется и сильно пахнет. Это и лось, которого бывает в угодьях больше, чем зайца, это и птица, которая пахнет. не соглашусь с Петровичем, гораздо сильнее следа зайца. Поэтому имеет место и отдача голоса с продвижением и с ожидаемой бедой, когда молодая гончая в азарте угоняет лося за несколько десятков километров. Возвратиться назад ей уже крайне сложно и приходится днями искать гончую по соседним деревням. С возрастом и при ПРАВИЛЬНОЙ натаске, это проходит.Гончая начинает понимать, что от неё требует владелец. За что поощряет, за что ругает. Стабилизируется нервная система, усиливается влияние врождённых качеств работы по зайцу и всё постепенно приходит в норму. Не помню случая, что бы эстонская гончая в зрелом возрасте бросала гон по основному виду на состязаниях или испытаниях, да и на охоте и принималась облаивать птицу. Да, в полазе это возможно, и то при заинтересованности владельца, т.е поощрения гончей, но на гону нет. Если такое случается, смотри правила, снятие баллов за вязкость или гончая снимается с испытаний, в зависимости от времени данного действия.

Считаю что гончая должна гнать копыта лису зайца даже медведя если хватит злобы а работу по птицы считаю пороком ,для охоты по птице собака должна работать на коротке на расстоянии верного выстрела,для этого надо сокращать полаз до не приличия , и если гончая ищет зверя, птицу на расстоянии верного выстрела это не гончая это плохая гончая.Уверен что сейчас произойдет шквал что мое мнение опять кого то не устраивает, так же считаю что стрельба попутно ворон, кошек, бродячих собак,на охоте с гончей не мастерства не вязкости гончей не прибавит а развивает в гончей не правильное восприятие происходящего.С уважение Дед Каштан,

дед каштан писал(а): ...для охоты по птице собака должна работать на коротке на расстоянии верного выстрела,для этого надо сокращать полаз до не приличия , и если гончая ищет зверя, птицу на расстоянии верного выстрела это не гончая это плохая гончая.Уверен что сейчас произойдет шквал что мое мнение опять кого то не устраивает, так же считаю что стрельба попутно ворон, кошек, бродячих собак,на охоте с гончей не мастерства не вязкости гончей не прибавит а развивает в гончей не правильное восприятие происходящего.С уважение Дед Каштан,

может шквал и произойдет, но я вот лично такую точку зрения поддерживаю...

И как бы мы не ходили вокруг да около. Все сходимся к одному собачки наши могут сработать на птичку,и я считаю это не вредно,лучше пусть по глухарю чем по лосю.Глухарь улетел или попал в рюкзак,охота всё равно продолжается,собачка ищет зайца,поднимает и гонит и уже не обращает внимание на птицу.Что в этом плохого? Повторюсь с молодыми нужно повнимательней,если видели что косачи улетели,а собака продолжает проявлять активность,в таком случае её лучше отвлечь от этого мероприятия.Если это произойдёт где то в дали от вас,соответственно повлиять нельзя,она сама постепенно успокоится и будет искать зайца.Но из опыта,в принципе где тетерев,как правило там и заяц.Конечно ходить с эстонкой специально на перепела это конечно перебор.

Степанников Анатолий писал(а):И как бы мы не ходили вокруг да около. Все сходимся к одному собачки наши могут сработать на птичку,и я считаю это не вредно,лучше пусть по глухарю чем по лосю.Глухарь улетел или попал в рюкзак,охота всё равно продолжается,собачка ищет зайца,поднимает и гонит и уже не обращает внимание на птицу.Что в этом плохого? Повторюсь с молодыми нужно повнимательней,если видели что косачи улетели,а собака продолжает проявлять активность,в таком случае её лучше отвлечь от этого мероприятия.Если это произойдёт где то в дали от вас,соответственно повлиять нельзя,она сама постепенно успокоится и будет искать зайца.Но из опыта,в принципе где тетерев,как правило там и заяц.Конечно ходить с эстонкой специально на перепела это конечно перебор.

Тоже подъдерживаю Петрович да и не плохо! Сегодня до обеда зайца взял и дальше продолжали охотиться и своим глазам не поверил до этого куропаток поднимали там и собака как бы встала в стойку и сказала мол хозяин прегатовся щас курочку взлетят а я дурак камеру не включал
Дед Каштан в следущий раз тебе лично продеманстрирую и снему видео если снег не ляжет до следующих выходных

дед каштан писал(а):Считаю что гончая должна гнать копыта лису зайца даже медведя если хватит злобы а работу по птицы считаю пороком ,для охоты по птице собака должна работать на коротке на расстоянии верного выстрела,для этого надо сокращать полаз до не приличия , и если гончая ищет зверя, птицу на расстоянии верного выстрела это не гончая это плохая гончая.Уверен что сейчас произойдет шквал что мое мнение опять кого то не устраивает, так же считаю что стрельба попутно ворон, кошек, бродячих собак,на охоте с гончей не мастерства не вязкости гончей не прибавит а развивает в гончей не правильное восприятие происходящего.С уважение Дед Каштан,

А кто с этими бродячими собаками и котами будет бороться, ну и вороньё?
да ворон во время работы гончей не красиво постреливать, а если она или бродячие псы на неё нападут

Хочу рассказать один случай может он не типичен гуляя по берегу водохранилища Кукла из камыша вытолкнула на воду выводок матерой ,собаки кинулись их ловить. Отплыв подальше от берега утка подала сигнал выводку он остановился а она начала удалятся как всегда притворившись подранком собаки не обращая внимания на выводок с голосом начали преследовать утку уплывая все дальше и дальше народ находившейся на берегу с интересом наблюдал как стая в 5 собак беспрестанно лая преследует ее, потом 3 вернулись потом еще одна а Кукла все продолжала преследовать отдавая голос, отозвать ее не как не получалось когда она удалилась что её стало уже плохо видно я взял лодку благо была такая возможность и быстро погрёб за ней ещё в добавок начала подниматься волна когда я к ней подплыл расстояние от берега было где то около полтора километра и она уже мотала головой попала в уши вода ещё бы пол часа и она бы утонула .Вот такие могут быть случаи .А второй случай а чем я некогда не думал что кобель западносибирской лайки может утонут он у меня даже рыбу ловил и приносил мне, увидит с баржи леща пораженного солитёром и поплыл порой уплывал до полу километра загонял в траву и ловил а весной пропал когда ему шел 8 год потом узнал что он утонул замерз плавая в промоине почти 1,5часа лед не держал и помочь ему не смогли не пробились на лодке к нему.Так что всяко бывает и лишний раз повторюсь не надо гончих поощрять не свойственной ей работе.С уважением Дед Каштан.