Прошу Совета людей опытных и знающих.

[Задоров]

Если гончая с гона снимается рогом,то она действительно,либо не вязкая,либо испорчена.
Я собак снимаю так– по Астре подхожу под гон,жду скол и наманиваю– вот–вот! Если слвсем рядом летят! Потому что в нагонках постоянно с молодыми выправляю сколы и ставлю на след. Ну а тут уже помогает команда Стоять! Это единственная команда выполнение которой я требую безприкословно. Сдёрнул со следа,а стоять помогает взять на поводок. Если попадается упрямая и непослушная, то ловлю на лазу или если вообще неприезженая,то жду ночь у костра!))) К каждой находишь свой подход. Во всяком случае,тех которых я сам вырастил и нагонял,стараюсь приучать так– наманивание со скола и стоять. Неполучалось лишь с теми,которых покупал взрослыми.
Ну и конечно Астро вещь! И для нагонки,и для охоты и снять собаку–во всём помогает.
Так что снять с гона хоть и не просто,но можно. Тем более многие ли гоняют сутками и без сколов всегда? Брехуны и блудни только. А обычная гончая гоняет со сколами,а значит и снять её вполне реально.

[Анастасия]

Если гончая с гона снимается рогом,то она действительно,либо не вязкая,либо испорчена.
Я собак снимаю так– по Астре подхожу под гон,жду скол и наманиваю– вот–вот! Если слвсем рядом летят! Потому что в нагонках постоянно с молодыми выправляю сколы и ставлю на след. Ну а тут уже помогает команда Стоять! Это единственная команда выполнение которой я требую безприкословно. Сдёрнул со следа,а стоять помогает взять на поводок. Если попадается упрямая и непослушная, то ловлю на лазу или если вообще неприезженая,то жду ночь у костра!))) К каждой находишь свой подход. Во всяком случае,тех которых я сам вырастил и нагонял,стараюсь приучать так– наманивание со скола и стоять. Неполучалось лишь с теми,которых покупал взрослыми.
Ну и конечно Астро вещь! И для нагонки,и для охоты и снять собаку–во всём помогает.
Так что снять с гона хоть и не просто,но можно. Тем более многие ли гоняют сутками и без сколов всегда? Брехуны и блудни только. А обычная гончая гоняет со сколами,а значит и снять её вполне реально.

Роман, что вы мне тогда посоветуете? Выкинуть рог и ждать пока сама вернется? Только вот одного не пойму, вы что все считаете что я без конечно в рог даю???? Да и не пойму для чего тогда вообще этот рог был придуман и продается в охот магазинах, если от него только все негативное? Я точно так же помогаю собакам след распутать и на сколе, да и след молодому покажу, ну думайте что в лес только дудеть хожу. Посоветуйте тогда как мне исправить эти недостатки, выкину дудку да буду по Астро за ними бегать да ловить, раз это плохо.

[Дим Димыч]

Вот читаю посты и думаю неужели все классики-гончатники всё с потолка взяли. Любую книгу возьми, в первых разделах - воспитание и приездка. Ведь как-то в старину стаи гончих и стояли по команде, и сваливались по звуку рога. И что они все не рабочие и не вязкие были????? Да посмотрите современные видео на том же ютубе стаи гончих как-то обучают!!!??? А на испытаниях и состязаниях одни бегают подловить не могут, а у других и на диплом сработает и приездку покажет.... А мы сидим и говорим что это не возможно.
У меня 2 рога и выкидывать не собираюсь. Ибо стрелять бегать и орать по лесу и по полю не собираюсь, ибо для вызова собак у меня есть рог пришедший к нам с комплексных охот.

[RAV]

Дим Димыч +100%

[Задоров]

С гона вязкая гончая не придёт. Со скола,длительного,если приезжена, должна.
Анастасия,Вы не путайте понятия– с гона и со скола. Это большая разница.
Дмитрий,всё верно. Но рог пришёл к нам не с комплексных охот,а ещё раньше из древней,средневековой Франции. Где были стаи вязких и голосистых гончих, ещё в 9–10 веках.
Но опять же. С гона никто гончих рогом не снимал,это безполезно. Во время гона гончая как глухарь на току. А вот изначально рога применялись,что бы собрать НЕРАБОТАЮЩИХ гончих,вызвав их из полаза или после окончания работы. Но не с гона!!! С гона вязких гончих не снять. И гоняли они оленей по всему герцогству,пока не сгонят. И всадники за ними. Даже в комплексных охотах,где вязкость гончих считалось вредной,но кровь давала знать и часто стая уходила из острова за одним зверем и что тогда делали? Трубили? Нет. Верховые догоняли стаю и ОТСТЁГИВАЛИ, нагайками сбивали со следа.

[Задоров]

Вязкая по настоящему гончая во время работы не должна обращать внимания ни на что и должна думать об одном– гонять,искать пока есть силы во что бы то ни стало. Если хорошая тропа и собака физически готова и обладает должным чутьём и вязкостью,то она должна и будет гонять много часов,пока зверь не будет взят либо пока хозяин её не поймает с гона,либо пока она физически не выдохнется и не сдастся. Многие даже полностью выдохнувшись, гонят пока не лягут,но не бросят!
Но далеко не у всех гончих и не всегда,бывают такие работы.
Если скололась окончательно и то далеко не сразу придёт на рог. Я в таких моментах не трублю ранее чем через час–два и то если вечер. А как правило иду и пытаюсь помочь.
Посмотрите на испытаниях–работа закончена,отбой. И что все на рог валят? Даже со скола. В 90% случаях владелец идёт к собаке и сманивает или ловит. И дело не в приездке. У гончей желание искать,гонять должно быть сильнее дрессуры и команд. Поэтому большинство даже со скола БЫСТРО снять сложно. А если скол, 5–10 мин, трубанул и она валит,это в моём личном понимании не хорошо. Именно поэтому мы и снимаем обманом или даже изображая гон,вроде как хозяин сам погнал!!!)))))Гончие стайные и подваливать у них в крови. А вот прекращать работу по команде,этого в крови гончей нет,так как это противоречит её природе.

[Задоров]

Да Миша,всё верно. Видно так и есть.

[Задоров]

Описываемая мной вязкость только такая,до убоя и является для меня лично приемлемой. И только таких гончих я уважаю и считаю Гончими и шляпу снимаю и кланяюсь за их труд и бесзаветную вязкость и преданность нашему делу–ОХОТЕ! И таких и стараюсь держать. Иначе не охота,а чёрти что. Как говорили классики– Ни что так не добавляет уверенности на охоте,как уверенность в собаке!!!
Почитайте Ливеровского– и про то как первоосенница Радоль гоняет шестой час, и про то как её,взрослую,Модест Калинин на руках выносил из леса,она обессилила после многих часов гона по глубокому снегу и тд.
И дай нам Бог всем таких гончих всегда!

[RAV]

Так что же получается, если собака отработала на гону ну допустим 3 часа и была снята с гона на рог, что же ее считать недостаточно вязкой??? на испытаниях и темболее на состязаниях эсперты шляпу перед Вами снимут за с экономленное время и баллы поставят за приездку а не за вязкость!!!!!!

[RAV]

Так что же получается, если собака отработала на гону ну допустим 3 часа и была снята с гона на рог, что же ее считать недостаточно вязкой??? на испытаниях и темболее на состязаниях эсперты шляпу перед Вами снимут за с экономленное время и баллы поставят за приездку а не за вязкость!!!!!!