" ЭСТОНСКИЕ ГОНЧИЕ РОССИИ "

Михаил писал(а):

Александр-16 писал(а):Анатолий Петрович, ты упомянул состязания, где эстонке с верностью 3 балла за мастерство поставили 21 балл? ИМХО: Для меня это почти за гранью понимания: если эксперт считает, что собаке даже 4 за верность поставить нельзя, как можно было такой балл за мастерство дать?! Собака могла просто "натявкать" часть "яркого и пристального" гона, ведь увидел же эксперт, что добор присутствует... Сам я предпочту собаку верную... Но по нашим правилам испытаний получается, что натявкать на диплом проще собаке слабоголосой, чем абсолютно верной... И, насколько я понимаю, случаи такие, когда полевые чемпионы оказывались на деле кончеными брехунами, бывали.

Вот!!! О чем и речь, нельзя делать послаблений.
Если с добором до подьема я ещё как то соглашусь, то на гону, в работе собака должна быть Верной....

Михаил, Вы же эксперт и лучше меня знаете, что верность отдачи голоса у собак связана с типом нервной деятельности. ИМХО: если собака много доборит на жирах, вероятность того, что она и сколы будет править не умолкая очень велика... Работа гончей проходит не на виду, а на слуху у эксперта... Порой на грани слышимости... Поэтому очень большая ответственность в данном случае ложиться на эксперта! Я с Вами согласен: никаких послаблений в вопросе верности отдачи голоса!!!

Александр-16 писал(а): Собака могла просто "натявкать" часть "яркого и пристального" гона, ведь увидел же эксперт, что добор присутствует....

Так на то они и эксперты чтобы на испытаниях быть под собакой на гону и понять что к чему.

Не 21 а 22 бала за мастерство и 9 за чутьё.И на сколах не врала.

Степанников Анатолий писал(а):Не 21 а 22 бала за мастерство и 9 за чутьё.И на сколах не врала.

Ее работу видели на каждом сколе?
Хотя если ей аж 22 за мастерство дали, какие там сколы?! Она не переставая фактически "молотила"... Это же "яркий и пристальный"... А зайца сколько раз перевидели и на какой минуте гона? Навигатор наверняка испльзовали: данные обнуляли перед набросом? Какая средняя скорость работы получилась?
Анатолий Петрович, тебе, конечно, виднее, но если я у собаки вижу за верность отдачи 3 балла, то остальные ее оценки мне уже не очень интересны... Ну, разве что за силу голоса и музыку... Но уж точно не за мастерство...

чумак писал(а):

Александр-16 писал(а): Собака могла просто "натявкать" часть "яркого и пристального" гона, ведь увидел же эксперт, что добор присутствует....

Так на то они и эксперты чтобы на испытаниях быть под собакой на гону и понять что к чему.

это понятно... да только в реальности, все же, большая часть работы гончей не на виду, а на слуху... Все же заяц не вольерный кабан... но действительно, на то он и эксперт, чтобы разобраться... "разобраться" то по разному можно...

Александр-16 писал(а): это понятно... да только в реальности, все же, большая часть работы гончей не на виду, а на слуху... Все же заяц не вольерный кабан... но действительно, на то он и эксперт, чтобы разобраться... "разобраться" то по разному можно...

Если гонец не редкоскал то скол всё равно отделить от гона можно, если добор очень сильный то пожалуй надо быть под собакой чтобы понять или Астру иметь. Я ж и пишу что слабый добор должен жить, при напуске пока гонец горяч 2-3раза в минуту, оскому собьёт на сколе будет давать 1-2 раза. Если дуром орёт на сколе и при напуске для таких у меня закон нолей работает.

Конкретно по случаю в Окуловке было бы весьма любопытно почитать описание Спогаром работы этой собаки...

Добор это интересно что это такое и почему ?если гончая ушла в полаз и изредка подаёт голос и в не каждом напуске то я это не считаю добором ,пример иду по тропе со мной выжловка, молодой начинающий выжлец, рыжая небольшая собачка и её щенок который пошёл в отца РЕЛ чистокровного кобеля отличного работника (трагически погиб весной)вдруг выжловка срывается в гущю кустов отдаёт раз второй голос остальные бегут за ней и заливаются на одном месте, подбегаю выжловки уже нет остальные крутятся вокруг ежа .Это одно, или пегая одного знакомого четко размерено отдаёт голос двигаясь как бы по следу второй круг, или горячая собака в полазе с другой бегая за другой отдаёт голос, поднимают зверя после этого вторая отдаёт его всегда .Также ранние утренние напуски по темноте на жировках и постоянных ночных нагонках для развития вязкости развивают в гончих добор ЭТО КАК ЗАРЕВЫЕ УТКИ КТО ЗНАЕТ.C уважением Дед Каштан.

Вот вас сдесь штоормить,зрите в корень идите к истокам,ответ скорее всего там.

Игорь вот тут Вы правы.

Среди множества пород охотничьих собак, разводимых человеком, только одна гончая собака ведет след зверя, щедро и постоянно отдавая голос. На этом основана охота (добыча зверя) с гончими собаками. Древние предки (хищники) гончей собаки были редкоскалами, а точнее – молчунами. Для выведения охотничьей собаки, постоянно отдающей голос во время преследования зверя, потребовались столетия упорного труда древнего охотника. Борьба с молчунами и редкоскалами – это сознательная целенаправленная работа, конечная цель которой состояла в том, чтобы добиться слабоголосости!... Добиться щедрой отдачи голоса на след зверя и закрепить это ценнейшее качество в наследство. Щедрая отдача голоса на след, по сути, является слабоголосостью, свойством уникальным, которым обладает только гончая собака и никогда, и никакая другая порода охотничьих собак !
Слабоголосость – это не «застарелая болезнь». Это не «…зло с которым необходимо вести беспощадную борьбу..». Слабоголосость – необходимейшее качество для пород гончих собак. Ее надо беречь. Утрата данного свойства приведет к редкоскалости, снизит продуктивность охоты, а об эстетике гона и вовсе говорить не приходится.
Декабрь 2001 г. Б. Нестеров