ну это вы уже утрируете.. западать под носом может только молодняк или раненный, нормальный перезимовавший заяц лежит до последнего только в период линьки, а на гону западает только оторвавшись и сдвоив пару раз (под носом у собаки такое не пройдет - максимум скидка). На самом деле у нас все проще. Зайца достаточно, чтоб никуда не ходить. Напустил собаку и стой жди, чай пей.потехин писал(а):даже идущий под носом у собаки,смело западает и лежит пока ему на башку не наступят,голоси там не голоси.
Добор добору рознь.
- Вавилин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 21 май 2015, 08:27
- Откуда: Тюмень
- Имя: Юрий
- Мои собаки: ЭГ Дживс
Re: Добор добору рознь.
- Михаил
- Эксперт - кинолог III категории
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 12:43
- Откуда: Новосибирск
- Имя: Михаил
- Мои собаки: эг Мажор
Re: Добор добору рознь.
Получается, что многим Добор удобен, но ведь по действующим правилам это недостаток!!! Более того оценка за верность отдачи является ПРОХОДНОЙ!!!
Не кривим ли мы душой в угоду слабоголосым собакам?
За 20 лет охоты с эстонками у меня был только один выжлец с добором. У остальных верность 4 и 5, и я никогда не страдал от этого на охоте.
Более того я знал и знаю, что если моя собака отдала голос значит гон заварился.
Никогда не бывало что бы собака подняла зайца за несколько километров....
Выжлецы всегда придерживаются моего хода.
Никогда не было, что бы я от них "убегал". Собака в полазе периодически показывается , если его нет больше 20 минут останавливаюсь жду, 100 % что выжлачок разбирается на жировке. В большенстве случаев это заканчивается подъемом.....
Не кривим ли мы душой в угоду слабоголосым собакам?
За 20 лет охоты с эстонками у меня был только один выжлец с добором. У остальных верность 4 и 5, и я никогда не страдал от этого на охоте.
Более того я знал и знаю, что если моя собака отдала голос значит гон заварился.
Никогда не бывало что бы собака подняла зайца за несколько километров....
Выжлецы всегда придерживаются моего хода.
Никогда не было, что бы я от них "убегал". Собака в полазе периодически показывается , если его нет больше 20 минут останавливаюсь жду, 100 % что выжлачок разбирается на жировке. В большенстве случаев это заканчивается подъемом.....
С гончими навсегда!
-
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 09:27
- Откуда: костромская область
- Имя: максим
- Мои собаки: эг Найда,Плакса,Рыдай.
Re: Добор добору рознь.
а сколько раз бывало с Найдой в первую осень. заяц отрастет,хорошо отрастет,она добирает молча,а ты стоишь и думаешь,сожрали ее или из сил выбилась,легла(под вечер).Начинает темнять ,надо снимать,на рог не идет,если бы хоть чуть-чуть взбрехивала сбегал бы поймал,а тут нет стоишь,ждешь,если добрала-готовь ночлег...
- чумак
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 16 янв 2015, 17:48
- Откуда: Краснодарский край
- Имя: Владимир
- Мои собаки: ЭГ Утешка
- Откуда: Ейский район
Re: Добор добору рознь.
Лёжка да имеет запах. Но из практики след принимает гончая метров через 50-100. Раньше на чутьё грешил, на лёжке орут , дальше не идут, пока один старичок не посоветовал отводить гонцов метров на 100.потехин писал(а): побойтесь бога,лежка зайца пропитана запахом насквозь,от нее воняет так, что мне кажется ,я чую.
С уважением Владимир.
-
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 09:27
- Откуда: костромская область
- Имя: максим
- Мои собаки: эг Найда,Плакса,Рыдай.
Re: Добор добору рознь.
правильно,лежка воняет,а дальше скачки по 3 метра почти не касаясь земли,а через 100м след выравнивается.У молодых выжлят такое есть,долго не могут от лежки отойти,с опытом проходит.чумак писал(а):Лёжка да имеет запах. Но из практики след принимает гончая метров через 50-100. Раньше на чутьё грешил, на лёжке орут , дальше не идут, пока один старичок не посоветовал отводить гонцов метров на 100.потехин писал(а): побойтесь бога,лежка зайца пропитана запахом насквозь,от нее воняет так, что мне кажется ,я чую.
- чумак
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 16 янв 2015, 17:48
- Откуда: Краснодарский край
- Имя: Владимир
- Мои собаки: ЭГ Утешка
- Откуда: Ейский район
Re: Добор добору рознь.
Я думаю нет, просто всего должно быть в меру. Потеряем слабоголосность получим большое количество редкоскалов и молчунов.Михаил писал(а): Не кривим ли мы душой в угоду слабоголосым собакам?
С уважением Владимир.
- Степанников Анатолий
- Эксперт - кинолог III категории
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 06 янв 2015, 18:25
- Откуда: СПб
- Имя: Анатолий
- Мои собаки: Лель,Лира,Лайма
Re: Добор добору рознь.
Владимир золотые слова!!!!!! В гонке за верностью отдачи голоса у РГ и РПГ стали очень часто за последнее время появляться редкоскалы и молчуны.На моё усмотрение уж лучше лишняя отдача чем молчун.А эстонки всегда (изначально) выделялись присутствием добора.С чем это связано с психикой с хорошим чутьём это ещё не доказано.Максим правильно отметил две и обе разные и поди разберись от чего и как лучше.И давайте не будем обращать внимание на то что нам писали,когда они писали про эстонок ещё и не знали,а может только слышали о них.Нам нужно самим разобраться что к чему.И по всей видимости нужно и правила испытаний пересматривать.Действующие не подходят в полной мере для эстонок.
- Вавилин
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 21 май 2015, 08:27
- Откуда: Тюмень
- Имя: Юрий
- Мои собаки: ЭГ Дживс
Re: Добор добору рознь.
правила не для собак, а для результативной охоты с собаками. если начнем вносить послабления - то это путь в никуда. конечно проше переписать бумагу, чем вести грамотную планомерную работу с поголовьем
- Александр-16
- Модератор форума
- Сообщения: 428
- Зарегистрирован: 20 май 2015, 16:42
- Откуда: Татарстан
- Имя: Александр
- Мои собаки: Бэрта
Re: Добор добору рознь.
Анатолий Петрович, ты упомянул состязания, где эстонке с верностью 3 балла за мастерство поставили 21 балл? ИМХО: Для меня это почти за гранью понимания: если эксперт считает, что собаке даже 4 за верность поставить нельзя, как можно было такой балл за мастерство дать?! Собака могла просто "натявкать" часть "яркого и пристального" гона, ведь увидел же эксперт, что добор присутствует... Сам я предпочту собаку верную... Но по нашим правилам испытаний получается, что натявкать на диплом проще собаке слабоголосой, чем абсолютно верной... И, насколько я понимаю, случаи такие, когда полевые чемпионы оказывались на деле кончеными брехунами, бывали.
- Михаил
- Эксперт - кинолог III категории
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 27 янв 2015, 12:43
- Откуда: Новосибирск
- Имя: Михаил
- Мои собаки: эг Мажор
Re: Добор добору рознь.
Вот!!! О чем и речь, нельзя делать послаблений.Александр-16 писал(а):Анатолий Петрович, ты упомянул состязания, где эстонке с верностью 3 балла за мастерство поставили 21 балл? ИМХО: Для меня это почти за гранью понимания: если эксперт считает, что собаке даже 4 за верность поставить нельзя, как можно было такой балл за мастерство дать?! Собака могла просто "натявкать" часть "яркого и пристального" гона, ведь увидел же эксперт, что добор присутствует... Сам я предпочту собаку верную... Но по нашим правилам испытаний получается, что натявкать на диплом проще собаке слабоголосой, чем абсолютно верной... И, насколько я понимаю, случаи такие, когда полевые чемпионы оказывались на деле кончеными брехунами, бывали.
Если с добором до подьема я ещё как то соглашусь, то на гону, в работе собака должна быть Верной....
С гончими навсегда!