Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Предстоящие состязания гончих
Аватара пользователя
Николай Николаевич
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 май 2015, 21:58
Откуда: Петродворец
Имя: Николай
Мои собаки: Сейчас две

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Николай Николаевич »

Эдуард писал(а):.
Все на митнг собирайтесь ;)
Несколько лет назад в Санкт-Петербурге был митинг охотников, когда из за птичьего гриппа закрыли охоту весной. При наличие примерно 150 тыс. охотников(может и больше), на митинге было около 40 человек(я был) от Петроградского общества охотников, где на тот момент было 7тыс. охотников было 3 человека. Значит всех всё устраивает.
...и не надо мне рассказывать прописные истины, про маленькую зарплату егерей, ментов, чиновников. Никто их туда палкой не гонит. Мне видно, что в капиталистическом обществе где платить надо за все, проституткой выгоднее работать, чем дояркой, но противно всё это.
По теме... в каждой науке есть своя система доказательств. В зоологии- развитие одной особи, и есть развитие вида. Очень серьезные выводы сделать надо.
Новгородский охотник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:00
Откуда: Новгородская область
Имя: Михаил
Мои собаки: ЭГ.

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Новгородский охотник »

Степанников Анатолий писал(а):Миш правильно заметил нужно искать пути выходы,как было раньше уже не будет.Сейчас всё упирается в деньги.На состязания кто может поехать у кого они есть.Хотя собачка у него не ахти.Таких кто может продать видиокамеру или ноут чтобы куда то поехать остались единицы.В итоге хороших достойных порой ни кто не видит за исключением хозяина.Существует также категория жлобов которые и могут показать но не хотят.Порой на виду остаются один два щенка из помёта 8-9.Остальные растворяются не известно куда,а это по тому что нет строгого учёта и ежегодной перерегистрации.Если будет запрещена охота с собачками без доков,Сразу всё изменится.Убавятся внеплановые вязки, воровство,а может и вообще прекратятся.Это не в твой огород камень.Последнее время у нас в стране в охотничьем собаководстве творится чёрти что,и такое впечатление ни кому до этого нет дела.Поэтому нужно действительно искать новую дорогу.Иначе вообще останемся без пород.Такая же ситуация и РГ и РПГ.
Вот что я думаю...Анатолий Петрович,всё верно согласен,ни кто не наладит породу,пока сами что то не будем предпринимать,без породы не останемся ни когда,она всегда будет,только вот какая??Одно название,из хороших щенков почти все уходят в туман,из которого мы потом ни чего не видим...Наверное только между каких то отдельных кругов можно сохранить хороших собак(рабочих в моём понимании)т.е.щенки должны расходиться только тем кто правдо серьёзно занимается охотой,показывает результаты,за разумные деньги и тогда из хорошего можно будет делать наилучшее и т.д.с результатами..лишних естественно уничтожать,хоть и дерзко звучит,но только так..А так большенство заводчиков видят только БАБЛО..где весь помёт расходится и потом ни кто не видит что там и как..А эстонок их куча набрана по квартирам,сюсюкают там их-но ведь по сути то порода превращается в домашних балонок...Спрашиваешь порой-для чего собака??-для дивана,телек скучно одной смотреть))и почему то лысую,на тоненьких ножках не хотят,а именно эстонку..И у всех они чемпионы,у всех гоняют,только ни кто не видел как,и кто всё им это нарисовал...как уже кто то тут намекал,что вот держат в деревнях,перекрывают с кем попало и т.д...ДА НЕТ,ребята в деревнях не дураки и эстонок они не с дворняг сделали,а тоже породные крови,и крыть с кем попало не будут,всё там прекрасно знают,важны там гонцы,которые дают в первую очередь результат,а не от гонялы,ни кто не посадит сверху парня с кучеряжками и разными ушами с соседнего двора..Не показывают-это ДА(плохо).Загляните в группы-их много по эстонкам-море собак!!и все они кроме парка не видели ни чего..пусть и хороших кровей есть,но в два-тори года от неё уже вряд ли что увидешь,что в ней и как..стоит ли её пускать дальше по породе или стоит задушить))В РГ и РПГ там я считаю ещё не всё так плохо...С УВ..))
Новгородский охотник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 15:00
Откуда: Новгородская область
Имя: Михаил
Мои собаки: ЭГ.

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Новгородский охотник »

Вот намекаю поднять этот вопрос,но почему то все уходят в тень,читают и молчат..ЖАЛЬ..А вопрос то очень наверное серьёзный,а т.е обращать в первую очередь на ВЯЗКИ и продажу ЩЕНКОВ!!!Я рядовой пусть так назову себя гончатник,но есть ведь здесь я считаю спецы,которые могут и поближе найти лазы к буграм и предпринять что то,хоть первые шаги..,а читая всё видно только что до сих пор стараються мериться письками,как в дет.саду..у кого больше и круче..Эстонки уже поделились на две породы..первые-это парковые,которые ищут вязки,кроются и разпростроняются по всем краям наших простор,которые нужны только для красоты и далее,для ДЕНЕГ..они будут к сожалению наверное всегда,долго их изводить..И пестрят объявления не долго,щенки сразу находятся и как я говорил уже их МОРЕ..(И вторые-это ещё кто то старается удержать породу ЭСТОНСКАЯ ГОНЧАЯ,какая она должна быть,а это отличная ОХОТНИЧЬЯ собака,я бы сказал по многим видам,и стараются показать,что есть ещё ГОНЦЫ..но к сожалению таких всё меньше...Прежде всего надо с этого наверное начинать,т.е.строгий учёт вязок,продаж щенков и параллельно уже искать выходы без родухи в лес и т.д..,хотя как сказал уже Киселёв ни какой охот польз..на это не согласится,т.к путёвки-это деньги..я с ним согласен..Задумаемся над ВЯЗКАМИ и продажами ЩЕНКОВ,может быть тогда из 14 собак половина покажет хоть тройку в будущем!!Это только моё мнение,не могу его навязывать гончатникам при пагонах..С ув..))
Аватара пользователя
Эдуард
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 01:38
Откуда: Татарстан
Имя: Эдуард
Мои собаки: эг (Афина 1673/13), Флейта и Фагот
Откуда: Татарстан
Контактная информация:

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Эдуард »

http://vk.com/wall-7295326_2366Новгородский охотник"]Вот намекаю поднять этот вопрос,но почему то все уходят в тень,читают и молчат..ЖАЛЬ..А вопрос то очень наверное серьёзный,а т.е обращать в первую очередь на ВЯЗКИ и продажу ЩЕНКОВ!!!
Миша ты это имел в виду?
Последний раз редактировалось Эдуард 30 май 2015, 01:12, всего редактировалось 3 раза.
Гончие рождаються на охоте и умирают на гону!
Аватара пользователя
Константин Титов
Модератор форума
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 11:56
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Константин
Мои собаки: Ора. Рай (Шаман). Раскат.
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Константин Титов »

Новгородский охотник писал(а):Вот намекаю поднять этот вопрос,но почему то все уходят в тень,читают и молчат..ЖАЛЬ..А вопрос то очень наверное серьёзный,а т.е обращать в первую очередь на ВЯЗКИ и продажу ЩЕНКОВ!!!Я рядовой пусть так назову себя гончатник,но есть ведь здесь я считаю спецы,которые могут и поближе найти лазы к буграм и предпринять что то,хоть первые шаги..,а читая всё видно только что до сих пор стараються мериться письками,как в дет.саду..у кого больше и круче..Эстонки уже поделились на две породы..первые-это парковые,которые ищут вязки,кроются и разпростроняются по всем краям наших простор,которые нужны только для красоты и далее,для ДЕНЕГ..они будут к сожалению наверное всегда,долго их изводить..И пестрят объявления не долго,щенки сразу находятся и как я говорил уже их МОРЕ..(И вторые-это ещё кто то старается удержать породу ЭСТОНСКАЯ ГОНЧАЯ,какая она должна быть,а это отличная ОХОТНИЧЬЯ собака,я бы сказал по многим видам,и стараются показать,что есть ещё ГОНЦЫ..но к сожалению таких всё меньше...Прежде всего надо с этого наверное начинать,т.е.строгий учёт вязок,продаж щенков и параллельно уже искать выходы без родухи в лес и т.д..,хотя как сказал уже Киселёв ни какой охот польз..на это не согласится,т.к путёвки-это деньги..я с ним согласен..Задумаемся над ВЯЗКАМИ и продажами ЩЕНКОВ,может быть тогда из 14 собак половина покажет хоть тройку в будущем!!Это только моё мнение,не могу его навязывать гончатникам при пагонах..С ув..))
Михаил, что же Вы всё хотите изводить, душить. Прямо мания какая-то. С таким подходом надо почти всех собак в России перевешать на осинах. Не охотятся, не убивают беглых рабов, не пасут стада, не охраняют и т.д. Оставить только декор.
Выход есть, специально для Вас даю подсказку. Оформите авторские права на породу, добейтесь законодательного запрета владения собакой без лицензии, установите жесткую монополию на вязку и продажу щенков и будет Вам счастье. Звучит бредово. Правда?
ЭГ очень красивая собака, поэтому и заводят. И занимаются по своему, и на выставки ходят, и никогда нас охотников не поймут. Вас никто не заставляет вязать своих собак с теми собаками. И не давайте вязку тем собаками. А Порода всегда останется, именно порода.
Без родухи в лес..., так родухи то есть. И правильные, официальные по стандарту по международному. И в реестре собака есть (кстати реестр то слабоват по гончим), так на каком основании будет отказ?
дед каштан
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 20:59
Откуда: Воронежская обл
Имя: Юрий Петрович
Мои собаки: ЭГ Флейта.Гром

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение дед каштан »

Новгородский охотник писал(а):
Степанников Анатолий писал(а):Миш правильно заметил нужно искать пути выходы,как было раньше уже не будет.Сейчас всё упирается в деньги.На состязания кто может поехать у кого они есть.Хотя собачка у него не ахти.Таких кто может продать видиокамеру или ноут чтобы куда то поехать остались единицы.В итоге хороших достойных порой ни кто не видит за исключением хозяина.Существует также категория жлобов которые и могут показать но не хотят.Порой на виду остаются один два щенка из помёта 8-9.Остальные растворяются не известно куда,а это по тому что нет строгого учёта и ежегодной перерегистрации.Если будет запрещена охота с собачками без доков,Сразу всё изменится.Убавятся внеплановые вязки, воровство,а может и вообще прекратятся.Это не в твой огород камень.Последнее время у нас в стране в охотничьем собаководстве творится чёрти что,и такое впечатление ни кому до этого нет дела.Поэтому нужно действительно искать новую дорогу.Иначе вообще останемся без пород.Такая же ситуация и РГ и РПГ.
Вот что я думаю...Анатолий Петрович,всё верно согласен,ни кто не наладит породу,пока сами что то не будем предпринимать,без породы не останемся ни когда,она всегда будет,только вот какая??Одно название,из хороших щенков почти все уходят в туман,из которого мы потом ни чего не видим...Наверное только между каких то отдельных кругов можно сохранить хороших собак(рабочих в моём понимании)т.е.щенки должны расходиться только тем кто правдо серьёзно занимается охотой,показывает результаты,за разумные деньги и тогда из хорошего можно будет делать наилучшее и т.д.с результатами..лишних естественно уничтожать,хоть и дерзко звучит,но только так..А так большенство заводчиков видят только БАБЛО..где весь помёт расходится и потом ни кто не видит что там и как..А эстонок их куча набрана по квартирам,сюсюкают там их-но ведь по сути то порода превращается в домашних балонок...Спрашиваешь порой-для чего собака??-для дивана,телек скучно одной смотреть))и почему то лысую,на тоненьких ножках не хотят,а именно эстонку..И у всех они чемпионы,у всех гоняют,только ни кто не видел как,и кто всё им это нарисовал...как уже кто то тут намекал,что вот держат в деревнях,перекрывают с кем попало и т.д...ДА НЕТ,ребята в деревнях не дураки и эстонок они не с дворняг сделали,а тоже породные крови,и крыть с кем попало не будут,всё там прекрасно знают,важны там гонцы,которые дают в первую очередь результат,а не от гонялы,ни кто не посадит сверху парня с кучеряжками и разными ушами с соседнего двора..Не показывают-это ДА(плохо).Загляните в группы-их много по эстонкам-море собак!!и все они кроме парка не видели ни чего..пусть и хороших кровей есть,но в два-тори года от неё уже вряд ли что увидешь,что в ней и как..стоит ли её пускать дальше по породе или стоит задушить))В РГ и РПГ там я считаю ещё не всё так плохо...С УВ..))
Что бы доказать что то, надо сравнить, вот и сравните . Проведите испытания вроде спора между ОООиР и клубными пригласите от каждого по кобелю и по суке и результат даст знать что почем зачем и для чего воспримите как шутку а можно и как призыв к действию .Все это можно провести у Питерцев у них количество собак и тех и других много. И я уверен что многие сделают выводы. С уважением Дед Каштан!
Аватара пользователя
Константин Титов
Модератор форума
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 11:56
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Константин
Мои собаки: Ора. Рай (Шаман). Раскат.
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Константин Титов »

дед каштан писал(а):
Новгородский охотник писал(а):
Степанников Анатолий писал(а):Миш правильно заметил нужно искать пути выходы,как было раньше уже не будет.Сейчас всё упирается в деньги.На состязания кто может поехать у кого они есть.Хотя собачка у него не ахти.Таких кто может продать видиокамеру или ноут чтобы куда то поехать остались единицы.В итоге хороших достойных порой ни кто не видит за исключением хозяина.Существует также категория жлобов которые и могут показать но не хотят.Порой на виду остаются один два щенка из помёта 8-9.Остальные растворяются не известно куда,а это по тому что нет строгого учёта и ежегодной перерегистрации.Если будет запрещена охота с собачками без доков,Сразу всё изменится.Убавятся внеплановые вязки, воровство,а может и вообще прекратятся.Это не в твой огород камень.Последнее время у нас в стране в охотничьем собаководстве творится чёрти что,и такое впечатление ни кому до этого нет дела.Поэтому нужно действительно искать новую дорогу.Иначе вообще останемся без пород.Такая же ситуация и РГ и РПГ.
Вот что я думаю...Анатолий Петрович,всё верно согласен,ни кто не наладит породу,пока сами что то не будем предпринимать,без породы не останемся ни когда,она всегда будет,только вот какая??Одно название,из хороших щенков почти все уходят в туман,из которого мы потом ни чего не видим...Наверное только между каких то отдельных кругов можно сохранить хороших собак(рабочих в моём понимании)т.е.щенки должны расходиться только тем кто правдо серьёзно занимается охотой,показывает результаты,за разумные деньги и тогда из хорошего можно будет делать наилучшее и т.д.с результатами..лишних естественно уничтожать,хоть и дерзко звучит,но только так..А так большенство заводчиков видят только БАБЛО..где весь помёт расходится и потом ни кто не видит что там и как..А эстонок их куча набрана по квартирам,сюсюкают там их-но ведь по сути то порода превращается в домашних балонок...Спрашиваешь порой-для чего собака??-для дивана,телек скучно одной смотреть))и почему то лысую,на тоненьких ножках не хотят,а именно эстонку..И у всех они чемпионы,у всех гоняют,только ни кто не видел как,и кто всё им это нарисовал...как уже кто то тут намекал,что вот держат в деревнях,перекрывают с кем попало и т.д...ДА НЕТ,ребята в деревнях не дураки и эстонок они не с дворняг сделали,а тоже породные крови,и крыть с кем попало не будут,всё там прекрасно знают,важны там гонцы,которые дают в первую очередь результат,а не от гонялы,ни кто не посадит сверху парня с кучеряжками и разными ушами с соседнего двора..Не показывают-это ДА(плохо).Загляните в группы-их много по эстонкам-море собак!!и все они кроме парка не видели ни чего..пусть и хороших кровей есть,но в два-тори года от неё уже вряд ли что увидешь,что в ней и как..стоит ли её пускать дальше по породе или стоит задушить))В РГ и РПГ там я считаю ещё не всё так плохо...С УВ..))
Что бы доказать что то, надо сравнить, вот и сравните . Проведите испытания вроде спора между ОООиР и клубными пригласите от каждого по кобелю и по суке и результат даст знать что почем зачем и для чего воспримите как шутку а можно и как призыв к действию .Все это можно провести у Питерцев у них количество собак и тех и других много. И я уверен что многие сделают выводы. С уважением Дед Каштан!
Очень хорошее предложение, которое к сожалению так и будет только предложением. Потому как скорее всего не пойдут владельцы "диванных" или РКФ, как угодно, собак на эти испытания (я пойду). Да у меня РКФ, и диванка, и крыса, и потенциальный претендент на осиновый кол. Чего я только не слышал. И в этом одна из причин почему не пойдут. Владельцы собак ищут на форумах необходимую информацию для себя и по своей собаке, а читают ...Думаете нормальный человек захочет быть в обществе, которое мечтает извести, задушить и застрелить его собаку, только потому, что хозяин не охотник. А ведь скорее всего есть и много есть хороших рабочих собак среди них. И ходят с ними в лес и занимаются нагонкой, а в не сезон ходят на курсинг. Ну не хотят люди стрелять и что?
С себя надо начинать уважаемые, с себя. Ломать свои комплексы и избавляться от обиды на жизнь... Когда читаешь некоторые высказывания, создается впечатление, что скоро и очень скоро мы начнем контролировать себя, я имею виду человечество. Нет у тебя в родословной академика или ученого - кол в грудь. Не закончил школу с золотой медалью - душить...Злость всегда оборачивается и возвращается.
Ну и потом на таких испытаниях необходимо экспертные группы делать интернациональными. Надо пригласить экспертов по ЭГ и только по ЭГ из Эстонии (просто это самый близкий и соответственно бюджетный вариант), а это деньги, которых никогда ни у кого нет. Самоокупаемость и самофинансирование.
С уважением, Константин.
Аватара пользователя
Константин Титов
Модератор форума
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 11:56
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Константин
Мои собаки: Ора. Рай (Шаман). Раскат.
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Константин Титов »

Вот так ведет свои базы Эстония. Это просто пример. Все прозрачно все красиво и правильно. И собаку легко отследить.
http://www.sakste.eu/pedigree/modules/a ... pedid=5338
Аватара пользователя
Александр-16
Модератор форума
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 20 май 2015, 16:42
Откуда: Татарстан
Имя: Александр
Мои собаки: Бэрта

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение Александр-16 »

www.rors-os.ru/3626/ В РОРС база может быть и не шедевр, и сведения запаздывают, но не самая плохая - во вмяком случае отследил всех предков своей собаки до двузначных колен...
Переписывался не так давно с заводчицей из Эстонии. С ее слов, за последние 9 лет в Эстонии лишь три раза проводили испытания гончих по зайцу (во всяком случае по принятым у нас правилам, а своих, как я понял у них нет - собственно по этому поводу мы и списывались). Мне было интересно знать, как обстоят дела с рабочим поголовьем на "родине" породы, какие у них действуют правила, кто является полевыми победителями или чемпионами. В итоге из переписки понял, что данных нет - испытаний мало, состязаний нет... (Слово "родина" написал в ковычках, ибо реальной родиной считаю СССР, а не Эстонию, но спорить на этот счет ни с кем не собираюсь.) Я не могу ручаться за достоверность этой информации, но так мне было сказано. И проблема, с ее слов, именно в отсутствии экспертов. Так что, если это соответствует действительности, , пригласить экспертов из Эстонии врядли получится. Но в целом, Константин, я с Вами согласен - каждому свое. Не всем интересна охота, но это совершенно не означает, что человек не имеет право взять себе ЭГ...
pani-natali
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 май 2015, 10:47
Откуда: Москва
Имя: Наталия
Мои собаки: Эстонские Гончие

Re: Межрегиональных монопородных состязаний Эстонских гончих

Непрочитанное сообщение pani-natali »

Мы ездили на испытания в Эстонию в 2009 году в связи с выставкой по эстонцам в том числе, проходившей одновременно . У есть меня есть выписка из этих испытаний по моей собаке, если Вам это интересно, могу выложить в понедельник? Собака до года не не сработала на диплом 10 мин.
На данный момент в Эстонии карантин по африканской чуме, испытания закрыты, возможно в сентября откроют. Вы хотите поехать?
Ответить