Прошу Совета людей опытных и знающих.

Аватара пользователя
Гена Горбатенко
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 13:19
Откуда: Ростов на Дону
Имя: Геннадий
Откуда: Ростов на Дону

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Гена Горбатенко »

Ребята еще раз повторяю на Ростовских Обл. состязаниях РГ Гадай вл Курбатов А.А. после часовой работы был снят рогом в течении 5-7 минут, выжлец имеет дипломы 2 ст. Если вы не видели таких собак это не значит что их не существует
RAV
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 09:20
Откуда: Россия
Имя: Александр
Мои собаки: ЭГ
Откуда: Россия

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение RAV »

так можно еще и работы перводипломников превести в пример снятых на рог, так что им баллы за вязкость снижать надо???
Задоров
Эксперт - кинолог II категории
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 09:03
Откуда: деревня Рябово
Имя: Роман
Мои собаки: РГ

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Задоров »

Испытания и охота разные вещи. Недостаточно вязкая гончая для реальной охоты,на испытаниях может получить диплом и даже высокий и не один. Вязкость на испытаниях определить сложно. Единственное по поведению собаки на сколе и то условно.
Гончая может отгонять и час и два и бросить. Вязкая не бросит никогда.
Если на испытаниях гончая вышла на рог со скола через 5–7 минут,это конечно и хорошая приездка и время экономит,но я бы сто раз подумал прежде чем от такой брать щенка.
Хотя все мои собаки имели и имеют полный балл за приездку на испытаниях и состязаниях. Но добиваюсь я этого другим способом.
RAV
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 09:20
Откуда: Россия
Имя: Александр
Мои собаки: ЭГ
Откуда: Россия

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение RAV »

ну и тогда смысл какой, если все условно??? Помнится Карпушенко проводил 2 ух часовые пробы гончих, целью которых было выявление вязких гончих, а в итоге на дипломы с работали кто? те гончие , которые и так всем известны, которые уже не однократно потверждали дипормы , ни чего нового. хоть час хоть два.
Аватара пользователя
Дим Димыч
Модератор форума
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:40
Откуда: респ. Марий Эл
Имя: Дмитрий

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Дим Димыч »

Все Вас Михаил и Роман слышат, но Вы упорно отрицаете что не бывает и не может такого быть, что гончую можно вызвать на рог или просто голосом. Ведь приучают к звуку рога не просто так, а именно чтобы она шла на него в любой момент как только заслышит, пусть не сию секунду, но шла ("Если хозяин зовёт, значит надо идти к нему"). И утверждать что если гончая приучена выходить, то в ней нет вязкости или у неё проблемы с рабочими качествами, считаю не правильно. А во время гона собака прекрасно слышит, видит и оценивает всё что происходит вокруг. Иначе откуда берётся мастерство гончей, когда она режет обрезает следы, чтоб быть ближе к зверю или просто перехватить его, когда работают несколько собак?
Всё просто: либо заниматься в комплексе приездкой и нагонкой, либо только нагонкой, отрицая приездку
Всё по плечу и подвластно человеку думающему и терпеливому.
Задоров
Эксперт - кинолог II категории
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 09:03
Откуда: деревня Рябово
Имя: Роман
Мои собаки: РГ

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Задоров »

Я не отрицаю. Видел и не такое. Видел как окриком прям с горячего следа снимают и без поводка по лесу рядом идёт после этого.
Я про другое. В моём понимании,это не есть хорошо.
По испытвниям. Так как вязкость определить сложно,баллы за вязкость снимают только в случае явной невязкости– при самостоятельном прекращении работы или выправления следа и подмене зверя.
ИльяПермь
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 10:01
Откуда: Пермский край
Имя: Илья Лабутин
Мои собаки: Такса стандартная , КФЛ и ЭГ

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение ИльяПермь »

Задоров писал(а):Испытания и охота разные вещи. Недостаточно вязкая гончая для реальной охоты,на испытаниях может получить диплом и даже высокий и не один. Вязкость на испытаниях определить сложно. Единственное по поведению собаки на сколе и то условно.
Гончая может отгонять и час и два и бросить. Вязкая не бросит никогда.
Если на испытаниях гончая вышла на рог со скола через 5–7 минут,это конечно и хорошая приездка и время экономит,но я бы сто раз подумал прежде чем от такой брать щенка.
Хотя все мои собаки имели и имеют полный балл за приездку на испытаниях и состязаниях. Но добиваюсь я этого другим способом.
Просто интересно , а что плохого если хозяин добился от собаки безупречного послушания ? От обратного - если не позвал , то продолжила гон , позвал - пришла ? Что плохого ? Мне просто интересно , скоро воспитывать гончую ...
Ну и по выделенному - к чему такая загадочность ... ? Делитесь опытом . Как говориться назвался груздем ... ( тобишь опытным гончатником ) , делись опытом ))
Аватара пользователя
Дим Димыч
Модератор форума
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:40
Откуда: респ. Марий Эл
Имя: Дмитрий

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Дим Димыч »

Приведу свежий пример: повадился я в феврале этого года после работы вечером в полях за лисами с подхода ходить, молодого с собой брал всегда. Вот в один вечер пока смотрел в бинокль вышла лиса метров на 50, выжлец её погнал, и гон по оврагам по дуге слышу идёт в сторону трассы, ну я и побежал на лыжах наперерез (благо наст),прибежал слышу гон приближается, вот он метрах в 50 от меня (а темно уже, ни рога ни Астро не взял) кричу Дунай, Дунай слышу скулит от азарта но идёт ко мне, подвязал дак он меня на верёвке да по насту(я на лыжах как прицеп у грузовика) обратно к следу тянул, падая и чертыхаясь потихоньку вышли к машине....
Всё по плечу и подвластно человеку думающему и терпеливому.
Задоров
Эксперт - кинолог II категории
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 09:03
Откуда: деревня Рябово
Имя: Роман
Мои собаки: РГ

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Задоров »

Нет,не так всё просто. Я же говорю– у меня собаки имеют полный балл за приездку и при этом вязкие и никогда сами не бросят. И гоняют и по 8 и по 10 часов и на рог не всегда и очень сразу сразу идут.
Полный балл имеют,потому что на поводке идут спокойно и без него стоят сколько угодно и в полаз идут только по команде. А снимаю с гона я всегда быстро. Но на охоте стараюсь этот способ применять как можно реже. Главное– мне собаки верят безоговорочно,но добится этого не просто.
По приездке. Я как то возил на Кишенского собаку товарища,она меня почти не знала. И ничего,и полный балл получил,правда пришлось ловить собаку с гона и она меня кусанула.))))
А так,сигнал отбой,собака ярко гонит. Через 10 минут привёл собаку на поводке. Правда рука прокусана и мокрый от пота.))) Но снял же и быстро.))) И без скола,с яркого гона!)))

Илья,я же разъяснил– гонять по команде или до команды,это противоестесственно для гончей. Вот и приходиться искать золотую середину.
Аватара пользователя
Дим Димыч
Модератор форума
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 08:40
Откуда: респ. Марий Эл
Имя: Дмитрий

Re: Прошу Совета людей опытных и знающих.

Непрочитанное сообщение Дим Димыч »

Согласен что гончая должна быть вязкая, и не бросать зверя когда ей захочется.
Всё по плечу и подвластно человеку думающему и терпеливому.
Ответить