Стандарт эстонской гончей

[Ольга]

Оля!Кому верить??

Михаил,извини,недопоняла,о чем конкретно вопросы(( .Если по окрасу,то я за чистоту окраса! Надо чтоб порода узнавалась издалека.

[SergAf]

Ольга все правильно он Английский сеттер но в фильме представлен как Ирландец так что там полный бред ! Я 20 лет держал Английских сеттеров все рабочие)) Бим в фильме идеальный по окрасу и экстерьеру.

[Задоров]

Ну, вы блин даёте!)))
Хотя пример интересный и показательный. Коли уж забыли, позволю себе напомнить Гавриилу Троепольского. Бим был Шотландским сеттером, но нетипичного, белого окраса, с чёрным ухом.))) Англичан держал всю жизнь сам Троепольский. Его Лель имел д2ст. Бим–. Альбинос Гордона с чёрным ухом. Сказка конечно, )))
Кстати в фильме Бима играл Степ, консультантом был сам Сомов!!!
Но эксперт в фильме абсолютно прав. Злой такой московит.))) И именно для этого и проводятся наши выставки, в отличии от шоу цацов, племенная работа–анализ поголовья и результатов вязок.

[SergAf]

Да извините ошибся конечно Шотландец

[eesti_hagijas]

Эксперты там за породу не отвечают они провели экспертизу сделали замечание оценки поставили, а владелец питомника сам решает пускать собаку в породу или не пускать.

V tochku! Tol'ko zavodchik neset otvetstvennost' za prinjatie reshenii i vybora roditelei svoih budushih pometov. Ne tot sud'ya, kotoryi dal/a sobake ocenku na vystavke ili ballov na ispitanijah. Nikogda nelzja zabyvat', chto ne vse sobaki, kotorye imejut matku ili jaichki, dolzhny byt' ispol'zovat'sja v razvedenii.

[Александр-16]

Эксперты там за породу не отвечают они провели экспертизу сделали замечание оценки поставили, а владелец питомника сам решает пускать собаку в породу или не пускать.

V tochku! Tol'ko zavodchik neset otvetstvennost' za prinjatie reshenii i vybora roditelei svoih budushih pometov. Ne tot sud'ya, kotoryi dal/a sobake ocenku na vystavke ili ballov na ispitanijah. Nikogda nelzja zabyvat', chto ne vse sobaki, kotorye imejut matku ili jaichki, dolzhny byt' ispol'zovat'sja v razvedenii.

Марис, на сколько я понимаю, стандарт ЭГ пока еще не признан FCI. В Эстонии сейчас ведется какая-либо работа в данном направлении?

[Oxxxotnik]

Наконец то удалось добраться до стационарного компьютера , ибо только на нем удастся оптимизировать все те , противоречащие друг другу высказывания уважаемых экспертов, и так начнем))
Фото выжлеца из Эстонии от Марис.

image (1).jpeg (101.13 КБ) 1524 просмотра

Коментарий от Киселева В.А.

Хорошие собаки в типичном для эстонской гончей окрасе. Может быть "черно-шапочных" просто у себя скрывают?

мой вопрос

Хорошие собаки в типичном для эстонской гончей окрасе. Может быть "черно-шапочных" просто у себя скрывают?

Подождите , а как же с первым фото?

Спасибо Марис за предоставленные фото эстонских гончих из Эстонии. Все в типичном окрасе. В отношении выжлеца на первом фото. Я бы описал окрас так:"...под густым чепраком". Окрас типичный со всеми требованиями по окрасу - белый низ, нет черноты на голове. Просто у данной гончей ярко выраженные цвета, в том числе и чёрный и коричневый (румяна).

потом я попросил описать данный окрас другой собаки

image.jpeg (632.89 КБ) 1524 просмотра

image (2).jpeg (93.3 КБ) 1524 просмотра

ответ Киселева В.А

Пока Александр не закрыл тему. Несколько слов по данной фотографии, хотя, скажу честно, по фотографиям оценку экстерьера не дают в силу правил проведения экспертизы. Оценку давать и не буду, просто отмечу именно в окрасе ряд серьёзных недостатков, которые хорошо заметны и все это видят. Гон должен иметь, практически вполовину-белый окрас, этого нет. Коричневый окрас, румяна, спускаются по ногам ниже скакательных суставов задних и пясти передних-это также видно.Подобный окрас не характерен для эстонской гончей. Окрас эстонцев Вы видели на фото выше. К сожалению в последнее время стали появляться эстонские гончие по документам, а по окрасу к ним возникают большие вопросы чистопородности. И это зачастую идёт не от секций охотничьего собаководства, а от частных питомников.

Что мы имеем , на этих фото взрослый выжлец и щенок, выжловка, в АБСОЛЮТНО одинаковом окрасе ,надеюсь с этим то никто не поспорит))), оценены по ОКРАСУ ОДНИМ и тем же человеком по разному!!! Как Вы это обьясните Уважаемый Киселев В.А???? Ведь как Вы пишете , все видят у выжлеца что " Гон должен иметь, практически вполовину-белый окрас, этого нет. Коричневый окрас, румяна, спускаются по ногам ниже скакательных суставов задних и пясти передних-это также видно." Как Вас понимать в таком случае?

поехали дальше...последовал мой вопрос.

Пока Александр не закрыл тему. Несколько слов по данной фотографии, хотя, скажу честно, по фотографиям оценку экстерьера не дают в силу правил проведения экспертизы. Оценку давать и не буду, просто отмечу именно в окрасе ряд серьёзных недостатков, которые хорошо заметны и все это видят. Гон должен иметь, практически вполовину-белый окрас, этого нет. Коричневый окрас, румяна, спускаются по ногам ниже скакательных суставов задних и пясти передних-это также видно.Подобный окрас не характерен для эстонской гончей. Окрас эстонцев Вы видели на фото выше. К сожалению в последнее время стали появляться эстонские гончие по документам, а по окрасу к ним возникают большие вопросы чистопородности. И это зачастую идёт не от секций охотничьего собаководства, а от частных питомников.

Спасибо за ответ , но что мы имеем , фото Марис выжлеца Рики , по Вашей же оценке на 2 странице самый верхний пост имеет типичный окрас , а окрас данной собаки НЕ типичный!? Вы меня извините , но как Вы говорите все видят одинаковый окрас , у обоих собак одинаковый гон , одинаково спускаются румяна ниже скакательных суставов и пясти , белый низ, но Эстонская собака типична , а эта НЕ типична , Вы извините , но это смешно)))!!! Или Вы будете убеждать что окрас этих собак разный???

ответ Степанникова А.П. и Киселева В.А

Друзья мои ну что вы как дети.Узбеки с киргизами тоже схожи,но присмотреться внимательней они разные.И здесь две совершенно разные собаки,и окрасом и головами.Вам что мнение эксперта всеросийской категории безразлична?Если это так тогда зачем общаться.

Далее ответ эксперта , в котором он уже согласен ,что цвета схожи, но уже и эстонский выжлец окрас которого по первой оценке Киселева (С)" Хорошие собаки в типичном для эстонской гончей окрасе", уже не типичен)))))!!!

Анатолий Петрович! Меня оправдывать не нужно. Я в данном случае с оппонентами согласен, что окрасы этих гончих очень схожи и имеют определённые недостатки в окрасе. Как эти отклонения расценивать, вопрос другой. А говорил я про окрас двух гончих на первой фотографии, которую видимо убрали с поста. Там гончие были в характерном окрасе западных гончих. Вопрос оценки подобных окрасов требует обсуждения и принятия какого то решения. Всё дело в том, что есть несколько основоопределяющих положений чистопородности. Это голова, и в частности черепная коробка гончей. Затем её размеры и окрас. И вот по этим параметрам следует строго придерживаться стандарта породы. И если возникают спорные вопросы, желательно их прояснить, что бы существовало единое и понятное видение стандарта для всех владельцев эстонских гончих.

так тут мне вообще не понятно о каких собаках ведут речь оба эксперта , если об этих , то где в моей просьбе описать собак вы видите это фото?

image-02-02-16-11-26-1.jpeg (290.38 КБ) 1524 просмотра

на ответ Ув. эксперта

Друзья мои ну что вы как дети.Узбеки с киргизами тоже схожи,но присмотреться внимательней они разные.И здесь две совершенно разные собаки,и окрасом и головами.Вам что мнение эксперта всеросийской категории безразлична?Если это так тогда зачем общаться.

у меня вопрос? Голова щенка и взрослой собаки одинакова? Выжлеца и выжловки тоже одинакова?

228628_2070305754521_237900_n.jpg (69.23 КБ) 1524 просмотра

Вот на этой фотографии четко видно , что черепные коробки собак разные , и слева выжловка , а справа выжлец, и что самое главное выжловка слева имеет такую же форму головы как и молодая выжловка.

После вот таких извините меня ляпов , мне страшно представить куда заведут породу Ваши поправки))

[Oxxxotnik]

Подход Эстонских коллег к вопросу окраса мне кажется более логичным, Марис правильно написала, что да, цвет может варьироваться от много белого, к мало белого , но от этого Эстонская гончая не перестает ею быть, и уж тем более не сказывается на ее рабочих качествах , а пускать таких собак в породу или нет , это уже вопрос второй.

[Степанников Анатолий]

Алексей я вас ни чем не хочу обидеть но и порадовать ни чем не могу.Вы сколько хотите доказывайте свою правоту,если вы не хотите верить нам да бог то с вами разводите метисов если хотите это ваше право,лично я в Питер собачек ваших кровей не допущу.Надеюсь и другие также поступят.Какую она получит оценку на выставке вы сами убедитесь.И какая бы она не будет работница супер суперная радоваться вам.И не заблуждайтесь,поправки в стандарте делаются не из за ваших собак.С Киселёвым В.А. другими экспертами и владельцами собак породы ЭГ мы это уже начали обсуждать ещё весной на состязаниях.А случай с вашими фотографиями просто подхлеснул к не отлагательным действиям

[Oxxxotnik]

Алексей я вас ни чем не хочу обидеть но и порадовать ни чем не могу.Вы сколько хотите доказывайте свою правоту,если вы не хотите верить нам да бог то с вами разводите метисов если хотите это ваше право,лично я в Питер собачек ваших кровей не допущу.Надеюсь и другие также поступят.Какую она получит оценку на выставке вы сами убедитесь.И какая бы она не будет работница супер суперная радоваться вам.И не заблуждайтесь,поправки в стандарте делаются не из за ваших собак.С Киселёвым В.А. другими экспертами и владельцами собак породы ЭГ мы это уже начали обсуждать ещё весной на состязаниях.А случай с вашими фотографиями просто подхлеснул к не отлагательным действиям

Не лейте воду!!! Ответьте на поставленный вопрос! Почему собака с одним и тем же окрасом , описана по окрасу как типичная и не типичная)))!!!??? Как эксперт такой категории делает такие ляпы??? Или Вы не хотите обвинять Эстонских собачек в не чистопородности, а своих можно так что ли ???