Судейство на полевых испытаниях гочих

[Николай Николаевич]

Анатолий Петрович, раз зашел разговор о судействе, скажи?
Как ты относишься к тому, что не у всех собак выступающих в состязаниях, равные условия.?
Например- если две команды играют в футбол в плохую погоду(сильный ветер, дождь, плохое поле) то они обе играют в равных условиях, а когда собаки работают в один день в хорошую погоду, на след. день пошел проливной дождь и многим понятно, что ничего не получится, может стоит над этим подумать, послушать, что форумчане скажут.

[Степанников Анатолий]

Лично я считаю состязания должны проходить одним днём в одних угодиях при одинаковых условиях.ТОЛЬКО ТАК МОЖНО ВЫЯВИТЬ ЛУЧШУЮ.Если растягивать на неделю получаются уже испытания.

[Александр-16]

Лично я считаю состязания должны проходить одним днём в одних угодиях при одинаковых условиях.ТОЛЬКО ТАК МОЖНО ВЫЯВИТЬ ЛУЧШУЮ.Если растягивать на неделю получаются уже испытания.

Петрович, и сразу встает вопрос: сколько собак можно успеть испытать за один день? И, опять же, тот, кто напускает первым номером, имеет определенное преимущество перед тем, кто напускает последним... Вряд ли получится создать абсолютно одинаковые условия для всех собак, и вряд ли получится успеть испытать все номера в один день. Думаю, целесообразнее на состязаниях оценивать собак по двум работам в разные дни (в Кирове на Всероссийских, если не ошибаюсь, так и делают) - это даст более объективную картину и так или иначе уравняет шансы.

[Николай Николаевич]

Александру-16
А вот это уже не проблемы участников. Пусть это будет соревнования по бадминтону или состязания на собачих упряжках - где участники вникают в проблемы проведения? Мне кажется заезды "ФОРМУЛА-1" сложнее провести, но и там "Шумахеры" ездят в одних и тех же условиях.
Это такси в любую погоду приедет за мной за десять минут, только в дождь" дворники" включит, а в жару кондей, собака не такси...

Привожу пример - 2011г. мой гончий был участником международных состязаний гл. судья Спогар А.А.
Жребий выпал нам выступать в последний день, всю ночь и утро шел проливной дождь, три комиссии 9 собак, по две работы у каждой- НИОДНОГО подьёма!
Наверно собаки у нас, плохие кто то скажет, а мне кажется - условия для подьёма зверя были тяжелые.
Попросил, может на завтра перенесем- да ты что, уже все устали(четвертый день), ты нас пойми и так далее... что я понял? Что на меня забили, на нашу двух месячную подготовку, на наше желание нормально выступить и прочее...
Давайте искать возможности, а не причины. Улучшать не надо, надо как положено, равные условия для ВСЕХ участников.

.. и еще просьба, не переходите на личности, давайте тему обсуждать, какой "Я" я лучше всех знаю, не надо мне об этом рассказывать.

[Александр-16]

Николай Николаевич, совершенно с Вами согласен, это проблемы организаторов состязаний. Организаторы действуют исходя из заранее утвержденного и опубликованного Положения о состязаниях. А проблема участников всего лишь прочитать положение и принять решение - есть смысл (ну, смысл-то, думаю, есть всегда) и перспективы (а вот с этим сложнее) принимать участие в данных состязаниях, или нет...
Вот честно, хоть это и не мои проблемы, не совсем представляю, как создать абсолютно равные условия в один день хотя бы 10 единицам? Мало того, что они в любом случае будут испытываться в разное время суток, так еще и в разных комиссиях на разных участках. В итоге, кто-нибудь обязательно скажет, что ему или с номером напуска не повезло, или участок без зайца достался... В Кировской области Всероссийские неделю продолжаются, и люди ездят...
Зависимость от погоды сущесвует не только на состязаниях гончих: на тех же турнирах по варминту кто-то может стрелять в полный штиль, а у кого-то ветер под 8м/с...

[Сергей Романовский]

Удачи Вашим собачкам на испытаниях .

[Николай Николаевич]

Жаль, что разговора не получается.
Все будет как всегда, где то будут строится коллайдеры, а мы будем все по прежнему... а почему бы не выделить резервный день, для тех кому обьективно "не повезло".
Правда, это очень сложно попытаться хоть , что то сделать, проще отправить участника положение почитать...
Почему бы не написать памятку участнику испытаний, что можно, что нельзя, что приветствуется, что не очень. Как видно из начала темы, не все всё знают и не всё в положениях указано. Тут на сайте эту памятку "повесить" на ПИТЕРСКИХ ГОНЧИХ, на ПИТЕРСКОМ ОХОТНИКЕ , на ГР и ...
Шариков: Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! (с)

Сергею Рамановскому - большое спасибо и успехов вашей собаке.

[Степанников Анатолий]

Ну почему.На эту тему можно говорить очень много.Я тоже во многом не согласен с этой системой.У нас сейчас что получается цирк уехал,а клоуны остались.В стране произошла революция а в собаководстве всё осталось по старому,хотя жизнь диктует всё по другому.Сейчас куда не сунься кругом одно ДЕНЬГИ.Не один организатор не сделает такой резервный день,за базу платить надо? за работу экспертам надо и кормить их? И на работу им надо.Вот и приходится крутиться вертеться,что бы как то продолжить жизнь нашего общего дела.Я надеюсь может когда то в ближайшее время Кинологическая Федерация встанет хотя бы на нижнею ступень Футбольной федерации.

[Александр-16]

Жаль, что разговора не получается.
Все будет как всегда, где то будут строится коллайдеры, а мы будем все по прежнему... а почему бы не выделить резервный день, для тех кому обьективно "не повезло".
Правда, это очень сложно попытаться хоть , что то сделать, проще отправить участника положение почитать...
.

Почему же не получается? Я, отчасти, с Вами согласен, насчет резервного дня интересная идея, вот только что считать "объективным невезением"? Все "объективные" факторы, соответственно, должны быть исчерпывающе описаны в положении - в каком случае работа собаки переносится (именно переносится, а не проводится повторно) на резервный день... Но это, опять же, все на усмотрение организаторов...
Я не занимаюсь организацией состязаний, но, ставя себя на место энтузиастов, которые за это берутся, представляю, насколько это не просто. (А в моем регионе в данный момент вдвойне не просто - охота на беляка закрыта во всей республике до 2017г., а нагонных участков практически и нет).
Есть правила испытаний гончих, есть положение о каждых конкретных состязаниях - ни те ни другие не совершенны. Разговоры о том, что надо менять правила, идут давно... Процесс, как я понимаю, очень сложный... С положением о состязаниях, на мой взгляд, проще - многое на усмотрение организаторов, но противоречить существующим правилам испытаний, условия не должны. Предоставление возможности собаки работать не в день, согласно жеребьевке, а в дополнительный день, на мой взгляд, правилам не противоречит... Так что, если будете заниматься организацией состязаний, можете предусмотреть это в положении. Если же Вы предполагаете лишь участие в состязаниях и не занимаетесь их организацией, соответственно, как и я, и все остальные возможные участники, можете лишь прочесть положение и, либо согласиться с ним и принимать участие в состязаниях, либо нет...

[Николай Николаевич]

Я не сею, не пашу, не стою ГЭС и космических высот не открывал...
Состязания тоже не провожу, просто обсуждаю, предлагаю, не требую, не настаиваю... отсылать оппонента в каждом посту к положениям, не очень конструктивно... мы просто обсуждаем. Где еще обсуждать, если не здесь?
В правилах футбола , игра рукой запрещена, особенно в штрафной площади, это есть во всех правилах футбола(читаю), но каждые выходные смотря футбол, наблюдаю игру рукой в штрафной, где ни каждый раз выносят за ЭТО наказание(вижу).
Что считать резервным днем? Может он и не понадобится. Например- сильный дождь, ураганный ветер... некоторые явления погоды.
Давайте вместе подумаем...
Тут не только деньги, обстоятельства и т. п.... охота с гончими(состязания ) не должны еще "отрываться" от традиций - это важно.
Придерживаюсь принципа, что собака должна(никому она ни чего не должна) работать в любых условиях(исключаем всевозможные условия, которые искалечат собаку , корка например) , опять же таки всем понятно , что каждый день разная погода, но в тоже время условия работы собак не равны.
Вы говорите, не возможно добиться равных условий. С Вами сложно не согласиться, но и согласиться нельзя. А мне кажется, резервный день, можно как то выделить, не говорю , что это просто.
Странно еще , что из сайта в сайт одни и те же люди обсуждают о проблемах собаководства. Неужели никого ничего не волнует? Господа подключайтесь, может я и не прав?!