Обсуждение Проекта нового стандарта ЭГ

[сергей сотников]

Анатолий Петрович вот вы пишите, у Смелкова в стандарте 1954 года мочка носа допускается только чёрная, тогда три вопроса.1.Значит ли это что у желт- пегих ЭГ в 1954г мочка носа была чёрная? 2. Или в 1954 году не было жолто-пегих? И если 1954 году были жёлто-пегие с чёрной мочкой носа то куда они пропали?

[SergioK]

Стандарт 1954 года

[сергей сотников]

Мои вопросы не по стандарту, как говорится что написано пером не вырубить и топором. Мои вопросы к Анатолий Петровичу по поводу собак Эстонских Гончих времён Смелкова. В пункте 2 стандарта по мимо чёрно-пегого допускаются ещё 4 окраса, буро-пегий, багряно пегий, желто-пегий и чепрачный. Так вот я и хочу знать собаки ЭГ такого окраса в то время когда писался стандарт 1954г были или нет??? может окрасы добавили по принципу пусть будут, а жёлто-пегих ЭГ и не видели. Или путали с багряно-пегими ( которые щенками чёрно-пегие)больше чем уверен пакажи сейчас 10 владельцам ЭГ собаку багряно- пегого окраса девять из десяти скажут что она желто-пегого окраса.

[SergioK]

Сергей, в описании собак с эстонских выставок 1958 и 1960г. нет описания окраса, только общая оценка экстерьера,

в базе РОРС тоже https://rors.ru.ruswebs.ru/dog/sampo-ii. Цветных фото тогда не делали. Раз есть в стандарте, значит были:
желто-пегие

желто-пегий окрас.JPG (17.28 КБ) 584 просмотра

багряно-пегие

багряно-пегий.JPG (16.29 КБ) 584 просмотра

Именно желто-пегих я так понимаю хотят исключить из проекта нового стандарта.

[сергей сотников]

Почему обращаюсь к Петровичу он должен помнить какие эстонки были в его молодость.

[Степанников Анатолий]

День добрый Серёжки !!!!!!! Чутка потерпите нет времени отвечу по позже

[Степанников Анатолий]

Сообщение Степанников Анатолий » 04 окт 2016, 00:31

Всех приветствую!!!!!Будим считать что комиссия свою работу закончила,и можно сказать с задачей справилась и со слов Богодяж Ольги Модестовны кинологическим советом одобренно.Материалы отправлены в комиссию по гончим для окончательной доработки. и на следующем совете уже должен быть утверждён стандарт.Всё как то получилось быстро Ольга Модестовна попросила показать что мы наработали,ей понравилось(точнее им в это время у нас была Кузина Марина Георьгиевна)На мой взгляд это и хорошо чтак всё получилось.а то бы мы ещё пол года,обсуждали.А выглядит пока это так;
Проект изменений в стандарт Эстонской гончей.
В скобках красным курсивом выделено действующее описание стандарта, синим цветом предлагаемые изменения.


Мазовер А. П. “Охотничьи собаки”. Казанский В. И. “Гончая и охота с ней”. Впервые стандарт эстонской гончей утвержден в 1954 г. Впоследствии (1966 и 1981 гг.) в него вносились незначительные изменения.

ОБЩИЙ ВИД, РОСТ, ТИП КОНСТИТУЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ:
Собака ниже среднего роста, крепкого, сухого типа конституции. Высота в холке кобеля 45-52 см, сук на 3 см меньше. Высота в крестце на 1-1,5 см ниже высоты в холке. Индекс растянутости для кобелей 108-110, для сук 110-112. Тип поведения уравновешенный, подвижный.
Недостатки:
Рост меньше стандарта, небольшая укороченность или удлинение формата, небольшая высокозадость.
Пороки:
Рост выше указанного в стандарте, удлиненный формат, резкая высокозадость.

ОКРАС:
(Наиболее распространенный черно-пегий с подпалинами. Размеры пятен не ограничены. Допускаются также окрасы: буро-пегий с подпалинами, багряно-пегий, желто-пегий и чепрачный).
Наиболее распространенный черно-пегий в румянах (с подпалинами). Размеры пятен не ограничены, но не переходящие в крап, вплоть до полного покрытия верхней части туловища от шеи до крупа (триколор), багряно-пегий, желто-пегий (биколор). Все цвета по возрасту должны быть яркими, с четкими линиями переходов. Белый цвет должен присутствовать на голове, шее, груди, нижней части туловища, на ногах и кончике хвоста. При трехцветном окрасе допускаются мазанины (небольшие черные отметины) на висках. Голова яркая с проточиной и без (по возрасту).
Недостатки:
(сильно выраженный крап)
Большое количество черного цвета в области головы. Спуск подпала (румян) ниже пясти передних ног и скакательного сустава задних, сильно выраженный крап.
Пороки:
(черные пятна или черный крап по белому полю; коричневый или коричнево-пегий окрас)
Отсутствие рыжего цвета в области головы. Белые отметины на внешней стороне уха. Черные пятна или черный крап по белому полю.
Дисквалифицирующий порок:
Коричневый или коричнево-пегий окрас, тигровый окрас, отсутствие белого цвета в окрасе.
ШЕРСТЬ:
Короткая, ровная, жесткая и блестящая. Подшерсток развит по разному слабо и хорошо. Хвост покрыт почти равномерно по всей длине густой шерстью, поэтому выглядит толстым. К концу хвоста шерсть несколько короче.
Недостатки:
Излишне длинная или короткая шерсть, незначительная волнистость на спине и пояснице.
Пороки:
Сильно волнистая, длинная шерсть на морде, ушах, туловище или хвосте.

КОЖА, МУСКУЛАТУРА, КОСТЯК:
Кожа плотная, эластичная без складок. Мускулатура хорошо развита. Костяк крепкий.
Недостатки или пороки:
Легкость или грубость сложения, признаки сырости (от степени выраженности)

ГОЛОВА:
Черепная часть умеренной ширины, округлой формы. При взгляде с верху имеет форму слегка вытянутого треугольника. Надбровные дуги ясно выражены, но невысоки, переход ото лба к морде нерезкий. Морда длинная, прямая. Губы сухие, плотно обтягивают челюсти, не отвисшие. Мочка носа широкая, черная. У собак желто-пегого окраса допустим темно-коричневый цвет мочки.
Недостатки:
Сильная выпуклость черепной коробки, резко выдающийся затылочный бугор, резкий переход ото лба к морде, излишне развитые надбровные дуги, сильно сглаженный переход ото лба к морде, небольшие брыли.
Пороки:
Сырая, грубая или чрезмерно узкая голова, вздернутая и опущенная морда. Горбоносость, светлая мочка носа. Любое отклонение от стандарта дисквалифицирующий порок.

УШИ:
(Нетолстые, висячие, длинные, низко посаженные, плотно прилегающие к голове, с закругленными концами, покрытые короткой шерстью)
Низко посаженные на уровне глаз. Нетолстые, висячие, длинные, но не длиннее мочки носа и не короче середины морды, плотно прилегающие к голове, с закругленными концами, покрытые короткой шерстью.
Недостатки:
Недостаточно длинные или чрезмерно тяжелые, высоко посаженные, тонкие свернутые в трубочку
Пороки:
Короткие, на хряще, покрытые длинной шерстью.

ГЛАЗА:
Мендалевидной формы, несколько косо поставленные, темно-карие, края век черные или темно-коричневые (в зависимости от окраса)
Недостатки:
Круглые, на выкате, маленькие, светлые
Дисквалифицирующий порок:
Разноглазие и белые глаза.

ШЕЯ:
Округлая, мускулистая, сухая, без складок кожи.
Недостатки:
Излишне длинная или короткая шея. Подвес.

ЗУБЫ:
Зубная формула полная, зубы белые и здоровые. Прикус ножницеобразный.
Любое отклонение от стандарта порок.
Не полная зубная формула дисквалифицирующий порок.

ГРУДЬ:
(Широкая, в значительной степени бочкообразная, длинная и глубокая, опущенная до локтей. Ложные ребра хорошо развиты)
Широкая, в значительной степени овальная, длинная и глубокая, опущенная до локтей. Ложные ребра хорошо развиты.
Недостатки:
(узкая, плоская грудь, распахнутая)
Не глубокая, узкая, распахнутая.
Пороки:
Плоская, бочкообразная грудь.

ХОЛКА:
Хорошо выражена, выделяется над линией спины.
Недостатки:
Низкая, слаборазвитая.

СПИНА:
Прямая, широкая, мускулистая.
Недостатки:
Мягкая, короткая.
Пороки:
Провислая или горбатая.

ПОЯСНИЦА:
Короткая, широкая, выпуклая, мускулистая.
Недостатки:
Удлиненная, прямая.
Пороки:
Провисшая, горбатая.

КРУП:
Широкий, короткий, мускулистый, слегка покатый.
Недостатки:
Небольшая скошенность.
Пороки:
Узкий, резко скошенный.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Сухие, костистые и мускулистые. При осмотре спереди прямые и параллельные. Длина передних ног составляет около 50% высоты в холке собаки, угол плечелопаточного сочленения - 115-120°. Локти направлены строго назад параллельно линии груди. Предплечья овальные. Пясти широкие, почти отвесно поставленные.
Недостатки или пороки:
Небольшое выворачивание локтей, излишне наклонные пясти, искривленные предплечья.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Сухие, костистые и мускулистые, при осмотре сзади прямые и параллельные, с хорошо выраженными углами сочленений. Плюсна почти отвесная. Допустима небольшая прямозадость.
Недостатки или пороки:
Недостаточно выраженные углы сочленений, короткие голени, сближенность скакательных суставов или бочкообразная развернутость (от степени выраженности).
ЛАПЫ:
Овальной формы, сводистые с плотно сжатыми пальцами. Когти направлены к земле.
Недостатки или пороки:
Плоские, распущенные или слишком удлинённые (от степени выраженности).

ХВОСТ (ГОН):
Саблевидный, у основания толстый, постепенно утончающийся к концу, длиной до скакательного сустава. В спокойном состоянии собака несёт его не круто. В возбуждённом состояние, выше уровня спины, но под углом не более 90 градусов.
Недостатки:
Излишне удлинённый или слишком короткий. Ровная толщина по всей длине, небольшая сваленность (повихнутость). Слабо покрытый шерстью или излишне одетый, с небольшим подвесом.
Пороки:
Искривлённость, сильная сваленность, большой подвес.
Собаки должны иметь четкие признаки половой принадлежности. Крипторхизм у кобелей – дисквалифицирующий порок. Любое отклонение от стандарта дисквалифицирующий порок

[Antohin18]

Ничего не понимаю, почему стандарт должен отличаться от стандарта РКФ? Порода одна, признана в ФЦИ, как может одна порода отличаться стандартом в РОРС от РКФ? Очевидно же, что ни один член комиссии РОРС не допустит, что бы стандарт отличался от РКФ и ФЦИ. Да, будут написаны другим языком, по-русски, но на выходе будет собака всё равно соответствовать как РОРС, так в ФЦИ и РКФ.
Что предлагают те кто желают изменений?

[Antohin18]

"Всероссийская перепись эстонских гончих
- Юрий Соколов|Опубликовано 21.04.2022
В целях определения примерного количества поголовья эстонских гончих и географии распространения породы, а также для примерного определения качества поголовья эстонской гончей.

Просьба заполнять всем владельцам ЭГ, даже если у вас нет документов.
Прошу владельцев ответить на следующие вопросы. Вы можете прислать ответы на почту ------------- (если присылаете сюда, то в заголовке указывать «Всероссийская перепись эстонских гончих») или заполнить форму ниже (Или перейдите по ссылке ----------------------]). Уточняющие вопросы можно задать по почте или по телефону ------------
Владелец ФИО, область, район или город (район или город нужны для определения в каких условиях содержится собака — вольер или квартира)
Сколько на 20.04.2022 г. имеется щенков (до 10 мес. со справками о происхождении) их окрас (трехцветный, 2-х цветный), дополнительно укажите, если есть, сколько в помете желто-пегих.
Каких взрослых собак (от 10 мес. до 10 лет) имеете, номер справки или ВПКОС. Их окрас, наивысшая оценка экстерьера, наличие дипломов с указанием расценок по голосу (наивысшая оценка, т.е. например, если в одном 6-3-4, а в другом 7-2-4, указываете «7» из второго и «3» из первого). Если оценка по голосу по лисице и по зайцу разные, то следует это отметить.
Имеется ли в области секция эстонских гончих или ответственный за породу и по возможности его контактные данные.
По результатам переписи на нашем сайте будет выложен подробный отчет.

С уважением, биолог-охотовед, эксперт-кинолог Соколов Ю.Б."

Может кто-нибудь пояснить, это что за перепись дворняг? Зачем переписывать собак без документов или что, мы за ценой не постоим, что бы продвинуть свой стандарт и название?

[SergioK]

Антон, есть владельцы собак с родословной, которые не регистрировали собак в отделениях РОРС, РКФ и не записывали их в ВПКСОС. почему вы обзываете их дворнягами?